[Ликбез]

Форма входа

Меню сайта



Новый вид рекламного баннера. Мысли по поводу.
[1] likbezz [12.04.2011, 16:35]
SlEmmc,
Quote (SlEmmc)
Да, Юкоз - это надежно. Они дают нам большие возможности и отнимают все мороку с созданием каких-либо модулей.

Перейдя на другой хостинг, все надо будет делать самому. И есть шанс, что этот другой хостинг, как сказал Глас, в любой момент может исчезнуть.

Так что на Юкоз жаловаться не стоит. Я с ним давно и расставаться не собираюсь.

[2] likbezz [12.04.2011, 16:35]
SlEmmc,
Quote (SlEmmc)
Да, Юкоз - это надежно

Точно также как и другие хостеры - не более не менее.
Quote (SlEmmc)
Они дают нам большие возможности и отнимают все мороку с созданием каких-либо модулей.

Вот тут .... и зарыта собака. Ибо труд делает из обезьяны человека, а не халява.
Quote (SlEmmc)
Перейдя на другой хостинг, все надо будет делать самому.

Да, нужно будет думать, планировать, кое что придётся подучить ... конечно ... Вы что! - это же писец как вредно ... для здоровья!
Quote (SlEmmc)
И есть шанс, что этот другой хостинг, как сказал Глас, в любой момент может исчезнуть.

Точно такой же, как и у юкоза.
Quote (SlEmmc)
Так что на Юкоз жаловаться не стоит.

- Конечно не соит́ .... а у кого стоит? ... )
Quote (SlEmmc)
Я с ним давно и расставаться не собираюсь.

- И жили они счастливо, и умерли в один день ......
....
[3] likbezz [12.04.2011, 23:09]
Сегодня, 22:54:55 | Сообщение # 232
Quote (Olsiva)
Quote (overlook2012)
вот-вот. Только наш менталитет может измором заставлять платить деньги.

к вопросу о менталитете: на западе люди вообще с недоверием относятся к бесплатным сервисам. Там и Юкозу в этом плане тяжело. Люди привыкли платить за всё, чем пользуются. У нас же наоборот: если платно - значит обманывают, вымогают, а бесплатным всё и должно быть.
Забавно. smile Но это, конечно, уже отдельная тема.

"Заставляют платить за баннер" - это смешно. Вас по той же логике заставили создать сайт бесплатно и поверить в халяву, которой нет. Опять же, бесплатная альтернатива всегда есть - рекламный баннер. Только вот если логика нарушена, то картина сильно искажается и начинаются непонятные дискуссии на повышенных тонах.


...
[4] Komoff [12.04.2011, 23:29]
Quote (likbezz)
Ибо труд делает из обезьяны человека, а не халява.
Это точно. biggrin
Да я разговаривал с админами и даже кое-где спорил. Но что могу сказать, все таки они имеют на это право, хозяин-барин. Они предоставляют готовый продукт, мы платим, не хотим платить - любуйтеся пока глаза не замозолите. Я бы хотел иметь на uCoz несколько различной тематике сайтов, но их оплачивать для меня дороговато, поэтому держу один, при этом он в простое, не только потому что мне лень заниматься раскруткой, а это больше хобби для собственных нужд и развития (хотя какое тут развитие). Возможно за незнания тоже нужно платить. В общем-то мы сами выбираем, и гарантий нам никто не давал, об этом нужно было думать в первую очередь, когда выбираешь хостинг.

Добавлено (12.04.2011, 23:29)
---------------------------------------------
Я кстати, хотел ответить на это сообщение Olsiva, но меня Selena из той темы выгнала. Я вот поражаюсь до чего порой русские самокритичны, обвиняют сами же себя в любви к холяве, в каком-то менталитете, что мне порой кажется, что это вовсе не русские говорят. Да на западе таких как uCoz вагон и маленькая тележка, доходы у них по сравнению с нами в несколько раз выше, уровень жизни и ответственность ещё выше. А если там с её слов такой хороший рынок, то чего же uCoz опускается до русских скряг и любителей холявы? Мне вообще кажется, что она сама инициирует подобные скандальные дискуссии. И она сама этим сообщением говорит, мы, мол, вам предложили бесплатный сыр, а вы сами повелись и наживку заглотили, а вот на западе бы у нас такой фокус не прошел.

Сообщение отредактировал Komoff - Вторник, 12.04.2011, 23:31
[5] likbezz [12.04.2011, 23:31]
Интересная точка зрения .....

У меня, раньше, давно, была соседка сверху. А я очень любил музыку. И компашки достаточно весёлые собирались у меня. И иногда, засиживались.
Соседке - не нравилась музыка, в любой форме и любой громкости.

И вот она логика.
Вместо того, что бы хотя бы попробовать спуститься на 24 ступеньки вниз, нажать на звонок и честно выразить претензии, постараться найти оптимальное для обоих решение, она занималась другими, более весёлыми, с её точки зрения, вещами.
Не буду уточнять какими, да это и не важно.

Вот и тут подобное.

Quote (likbezz)
"Заставляют платить за баннер" - это смешно.

Конечно смешно. На самом деле - никто не заставляет, а просто делают так, что НЕ платить - ещё хуже.
Может вы сразу серваки тормазнёте на пару суток, а потом объявите - хостинг платный. За пару дней, думаю, народ остынет, слегка.
А что? - зато честно.
Чем вот так, почти исподтишка.
...
Да, конечно, с правами, приходит и ответственность, как ни крути.

Но это, видимо, вам не нужно, проще выдавать себя за «бесплатный» хостинг, - а чё - взятки гладки - хостинг-то бесплатный, какие гарантии? вы о чём? ...

К тому же конкуренция.
Это не монополия в бесплатных системах, а уже честная (относительно) борьба за пользователя.
...
Вот так.

[6] Komoff [12.04.2011, 23:40]
likbezz, согласен с тобой, но ведь нечего не сделаешь. Думаешь им есть дело до наших возмущений? Я сам возмущался по поводу даже системы оплаты, почему это мы не покупаем хостинг, а платим за какие-то дополнительные пакеты к бесплатному? Это ведь вообще не дает никаких гарантий, даже регламента (договора) никакого нет. Они жалуется, что им кушать нечего, платить за сервера нечем. Я говорю, но ведь другие как-то выживают? Гугл, твиттер, да много кого можно привести в пример. Нет, конечно, их продукты не такие функциональные, но ведь зарабатывают как-то свои миллионы. Ну ответили, станем как гугл, будем предоставлять как гугл.
[7] likbezz [13.04.2011, 00:17]
Quote (Komoff)
Я бы хотел иметь на uCoz несколько различной тематике сайтов, но их оплачивать для меня дороговато, поэтому держу один, при этом он в простое, не только потому что мне лень заниматься раскруткой, а это больше хобби для собственных нужд и развития

Ты знаешь, вот объяви, допустим, с завтрашнего дня все сайты на юкоз, кроме Социальных сайтов и Официальных сайтов школ, будут платными, но без рекламы и копирайта - без разговоров, я оплатил бы. Мне не жалко денег, мне противен способ.
Неважно сколько, но в разумных пределах, конечно.

НО
Я бы знал, за что плачу. Я плачу за статус ... и гарантии. Ибо - если хостинг платный - в нем не место школьникам.
В нём, со временем, соберётся более или менее приличная прослойка грамотных сайтов. А не то Унылое Г., что сейчас.
...

Вот за что я заплатил бы, да и многие, я думаю.
...

[8] likbezz [13.04.2011, 00:25]
Quote (Komoff)
Думаешь им есть дело до наших возмущений?
- Да мне параллельно. Я знаю, что тот, кому это интересно - прочтёт, а кому не интересно ... ну и не надо. ヅ

Quote (Komoff)
Это ведь вообще не дает никаких гарантий, даже регламента (договора) никакого нет.
Quote (likbezz)
хостинг-то бесплатный, какие гарантии? вы о чём? ...

...

Quote (Komoff)
Я говорю, но ведь другие как-то выживают?
Quote (likbezz)
Это не монополия в бесплатных системах, а уже честная (относительно) борьба за пользователя.
- Да, выживают. Совершенствуются, дабы не потерять потребителя - то бишь пользователей, перед лицом конкурирующих компаний. Да, тяжело. А вы как хотели?

Quote (Komoff)
Ну ответили, станем как гугл, будем предоставлять как гугл.
- Сурьёзный ответ. ヅ
[9] likbezz [13.04.2011, 21:31]
Kai_Romero (Среда, Сегодня, 18:38:16 | Сообщение # 289)

Quote (Kai_Romero)
Back-Bize, прощай smile Никакая реклама не способна сделать из хорошего - ГС. Реклама может лишь подчеркнуть всю ту всленскую унылость сайта.
Кстати, вот гугл ввёл недавно у себя в поиске новый рекламный блок, так вот вы тоже "пользователи" google, так что идите, пишите гуглю жалобные письма с возмущениями и президенту, пусть он заставит гугла убрать рекламу!!!
[10] likbezz [13.04.2011, 21:41]
Quote (lKai_Romero)
Никакая реклама не способна сделать из хорошего - ГС

Да ну?
Поспорим? На что нибудь серьёзное. А то просто так мы все любим бросаться громкими словами, а как ответить за слова, так в кусты? А? ...

Quote (likbezz)
Реклама может лишь подчеркнуть всю ту всленскую унылость сайта.

... И отношение к пользователям администрации хостинга ...

Quote (likbezz)
Кстати, вот гугл ввёл недавно у себя в поиске новый рекламный блок

Сначала я подумал что упорно что-то не замечаю, даже пошёл посмотреть внимательно .... Как не искал - не увидел, даже на почту зашёл, вдруг аФтар напутал что ... но и в Gmail ничего, так же как и на Google.ru ...


...

Кстати, первое время, была реклама в почте, и я писал на эту тему бОльшую статью с претензиями и скриншотами по каждому пункту, видимо, не мне одному не понравилась реклама в в панели мыла, сейчас её нет ... лишь узенькая полосочка в одну строку с текстовой рекламой. И то в тон панели, а не как бельмо.
Не проверял, возможно, даже она отключается )

Прикрепления: 3904964.png (7.7 Kb) · 2915682.png (12.9 Kb)
[11] Komoff [13.04.2011, 21:56]
Quote (likbezz)
Сначала я подумал что упорно что-то не замечаю, даже пошёл посмотрет внимательно
Возможно он имел в виду в результатах поиска или баннер в IE на google.ru.
Quote (likbezz)
Не проверял, возможно, даже она отключается )
Отключается. smile
Да это какой-то флудер (Kai_Romero), я спрашивал, чего его оттуда не гонят? Говорят, мол, он понимает как работает система.))
Я кстати, на счет рекламы писал.
Quote (Olsiva)
Хороший сайт такой рекламой не испортишь + есть всегда возможность его убрать.
Quote (Diletant_NZ)
Любая реклама портит сайт, её используют лишь ради коммерческой выгоды для окупаемости ресурса и школоло которая надеется на легкие деньги. И не у всех есть возможность её убрать, если проект не приносит дохода и по другим причинам. Сам же баннер довольно крупный (практически максимум), 3-4 колонки рекламы, чего уж тут красивого, и изображения в нем как и прочее активное содержимое наверняка будет, возможно не сразу, как и в плавающем.


Сообщение отредактировал Komoff - Среда, 13.04.2011, 22:00
[12] likbezz [13.04.2011, 22:39]
Komoff,
Quote (Komoff)
Возможно он имел в виду в результатах поиска или баннер в IE на google.ru.

Вот эта малюсенькая кнопочка с рекомендациями, и видимым крестиком «закрыть»?

.... Да, возможно ... )

Или в результатах?
Вот этот, абсолютно гармонично вписывающийся в дизайн одиночный блок рекламы, от самого GoogleAdWords? ...

Да ... Возможно. Но зато какая ... Как и где)

Quote (Komoff)
Отключается

Даже так, ... А я не знал ) Да и не мешает она)
Как, впрочем, и реклама в панели (от юкоз) вот там вешайте, что хотите, главное что бы работала панель и можно было пользоваться )
...
Quote (Komoff)
Я кстати, на счет рекламы писал.

А я писал, про выражение:
Quote (lKai_Romero)
Никакая реклама не способна сделать из хорошего - ГС

- Так вот, я знаю много хороших сайтов, может уже не так хороши как раньше, но ... короче, скачивал я с них музыку, исходники, программы - найти можно мыло очень редкие вещи, но единственное говно этих сайтов, была (есть) реклама - сначала - поп-ап, при клике на нём в фоне шесть новых окон (пять, четыре, три - не важно) - с активным содержимым ... и браузер повисает, слегка .... и так, на каждой новой странице.
Вот так я пересел на uTorrent и прочие клиенты BitTorrent-а ...
Но и до сих пор встречаются интересные сайты, но с очень обильной рекламой, что не позволяет назвать их хорошими, так как я с таких ухожу почти сразу.
Мне проще найти другой.
...
Прикрепления: 3117025.png (2.4 Kb) · 0901385.png (13.4 Kb)
[13] cash_facking_troll [14.04.2011, 01:09]
Я за гуглом не слежу, просто видел где то появился рекламный банер новый...в любом случае они то появляются то исчезают, в любом бы случае я был бы прав, и вы это доказали biggrin

Да я флудер, ну и что плохого? Тем баче, что между этим делом я помогаю людям понять что такое укоз, и кто такие они, и общие принципы рынка, бизнеса и вообще жизни. Не нравится? Иди в другое место. И не зачем это воспринимать как посылание, это добрый совет лишь. Сходит, посмотрит, поцчится, понравится иостанется там - замечательно! Не понравится и вернётся на укоз - тоже прекрасно, начнёт ценить труд других людей и холяву, и пересанет говница.

Я конечно могу понять многих людей: "Я создал трудом сайт в этих интернетах, а тут кто то мне вдруг вешает банер, какая наглость! Немедленно уберите, он мне не нужен!". Даже могу понять тех кто считает, что он сделал одолжение укозу, что пользуется его услугами, системой, шаблонами, хостингом и обслуживанием на холяву. Будто укозу, за то что он всем пользуется, госсударство финансирует.

Конечно сильно забурлив массами школота чуть-чуть подпортит репутацию укоза, но лишь в глазах ничего не соображающего в интернетах, который выбирает где бы ему создать свой величайший мего-проект. Но укозу уже не сильно нужна репутация, думаю той клеентуры что они набрали, им пока вполне достаточно

Добавлено (14.04.2011, 01:09)
---------------------------------------------
likbezz, Я к рекламе отношусь совершенно индефферентно, тем более понимая, что без неё не возможна цивилизация - её экономическая состовляющая, прогресса не будет. А ради оригинальной, интересной информации, я могу легко сделать пару вращений колесиком мыши, прокрутив банер. Есть конечно примеры, когда реклама везде и повсюду, и прсото не можешь найти где вообще НЕ реклама...но новая реклама укоза явно к этой категории не относится.

[14] likbezz [14.04.2011, 02:17]
cash_facking_troll,
Quote (cash_facking_troll)
в любом бы случае я был бы прав, и вы это доказали

Вопрос был не в том прав или не прав.
Во всяком случае даже я не сразу нашёл это (и этот ли?) банер. Со скринов видно, что он чётко, в обоих случаях, вписывается в дизайн, это раз, два - никак не мешает, и три, достаточно эстетичен и аккуратен. В случае с панелью - его можно даже закрыть, хотя и закрывать нечего.
Кроме того, это “родной” банер, и достаточно лёгкий.
Не то, что теперешний, что загружается со стороннего хота, который не может обеспечить нормальный отклик, и тем самым затрудняя загрузку страницы, как минимум втрое. 300%. Если не больше.
Суммарный вес этих файлов не мал:
_http://www.google-analytics.com/ga.js - 26,4 kb
_http://autocontext.begun.ru/autocontext2.js - 114 kb
_http://autocontext.begun.ru/acp/begun_scripts.44517.js - 5,59 kb
_http://autocontext.begun.ru/acp/begun_utils.46428.js - 20,8 kb
Σ = 167 kb (Размер страницы 15 kb без учёта веса картинок - для сравнения)

Это не считая родного u.js ....

Кроме того, вписываются нехилые стили (18kb - прикрепление):

Это, по объёму, как все стили сайта, или около того (не считал).
...

Quote (cash_facking_troll)
Да я флудер, ну и что плохого?

А причём здесь это вообще.
Есть что сказать? - говори, но отвечай за слова.

Quote (cash_facking_troll)
... начнёт ценить труд других людей и холяву, и пересанет говница.

Это ты про что?
Что пользователи юкоз не ценят труд сотрудников? Или конкретно Я не ценю?
... Чёт тебя, походу занесло ...

Quote (cash_facking_troll)
Я конечно могу понять многих людей: "Я создал трудом сайт в этих интернетах, а тут кто то мне вдруг вешает банер, какая наглость! Немедленно уберите, он мне не нужен!"

А я таких понять не могу, но знаю что такие есть.
Ибо - услуга - бесплатна (условно) - следовательно возможен банер (другое). И это факт. И это все знают.
Вопрос в другом.
Нахрена делать такой банер, что бы многим было хреново. И зачем ставить в такие условия, когда оплатить - единственный выход.
Если не считать варианта покинуть хостинг.

Quote (cash_facking_troll)
Конечно сильно забурлив массами школота чуть-чуть подпортит репутацию ...

Что?
Это что? Бред, или шутка такая?
Тебе говорит что нибудь слово «бесплатный»?
Какая нахрен, репутация? о чём ты?

Quote (cash_facking_troll)
школота чуть-чуть подпортит репутацию укоза

Вабще упал не встать.

Quote (cash_facking_troll)
Но укозу уже не сильно нужна репутация, думаю той клеентуры что они набрали, им пока вполне достаточно

Дан ну что ты говоришь ... ) ... и ещё собираешься кого-то учить “вообще жизни” ... ヅ ...
... Да ...

Quote (cash_facking_troll)
Я к рекламе отношусь совершенно индефферентно

«индифферентно», тогда уж.
Как я отношусь к этому, я уже написал выше (пост#7) ...

Quote (cash_facking_troll)
но новая реклама укоза явно к этой категории не относится

Согласен.
Пока не относится.
...
Прикрепления: begun-block-css.txt (18.0 Kb)
[15] likbezz [14.04.2011, 02:59]
cash_facking_troll,
И так, почти не в тему.

Лучше ли новый банер старого?
- Сложно сказать. Но мне не нравится два момента: отсутствие кнопки «закрыть» и невозможность изменить стиль отображения. Раз он в контенте - но ОБЯЗАН вписываться в дизайн. И он НЕ ДОЛЖЕН НИКАК влиять на дизайн сайта (имеется в виду возникающие проблемы при сложной вёрстке и уникальных дизайнах).

Как бы я поступил?
- Еще более сложный вопрос. Я бы, наверное, предупредил пользователей, за месяц, что хостин разделяется на платный - где не будет никакой рекламы и копирайтов и будет разрешено выполнение (за дополнительную плату) скриптов на стороне сервера (asp, php, cgi, ssi), и бесплатный (условно) - с показом банера (банерОВ), и прочими прелестями халявы.
И уведомил, договорился, другое, с поисковыми компаниями и рекламодателями, о выходе определённого сегмента из статуса «бесплатный».
Как это организовать - я не знаю.
Но, платить (а не платить - практически не возможно), и висеть в компании сайтов с дерьмовой репутацией (половину из которых заблокировал Google, другая половина, просто не в индексе, или ... вы поняли ...), да ещё и на хосте что считается бесплатным .... Ты знаешь, может я и не прав, но я считаю это не правильным, хоть и плачу.

Нельзя мешать бесплатный хостинг с платным, даже частично. Не тот статус, не те гарантии, не та ответственность (обоих сторон).

На данный момент, я считаю, юкоз физически не предназначен для серьёзных проектов. И по причине, как раз, отсутствие гарантий, и текущей репутации, и потом уже, качеству и возможностям (ограничениям) дополнительных услуг.

И ты знаешь, я бы - оплатил все свои нужные сайты. (3 на данный момент, из них оплачено только 2 по причинам, приведённым выше)
50$ в год за сайт - это не те деньги.

...

P.S. Но, в любом случае, позволил бы изменять оформление рекламного банера в соответствии с Правилами. Даже Бегун (не самый лучший, скажем так, рекламодатель) даёт такую возможность, так что это - инициатива «команды» юКоз.

P.P.S. Я не говорю, что бесплатный хостинг это плохо, или не нужно, нет, наоборот, это очень нужно, почти необходимо, дабы набить руку, узнать “в живую” как работает WEB, ну и конечно же для сайтов соц. учреждений (типа школа, дет. сад, прочее), которые, в большинстве своём, не могут, пока, оплачивать такое удовольствие как сайт, но обязаны иметь.

P.P.P.S. Думаю, нет, скорее надеюсь, эта ситуация изменится. Потому что мне действительно нравится этот хостинг, как организованы модули, панель ... меня почти всё устраивает, лишь незначительные моменты, которые, при желании, можно решить самостоятельно.
А вообще, если совсем честно - очень хороший сервис, обидно, что всё вот так, ... не очень “ровно” ... в подвешенном состоянии ... ни платный, и бесплатным не назовёшь.
...



Полная версия сайта